タイ彼女は貴方にとってどういう関係ですか?

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最近何かとゴーゴー嬢やコヨーテ嬢とかの関係を持った方から
お話を聞く機会が多く

それを聞いた中で色々と感じる事があるので
私の経験を踏まえた上で話を書いていきたいと思います。

まず、彼女たちにとって貴方の立ち位置はどういうものなのか?
という判断をしっかりと認識した方がいいと思います。

夜の嬢の嘘は時には貴方を傷付けまいと思って
言ってる嘘もあるという事を感じるときがあります。

私の知り合いの方で、ゴーゴー嬢と付き合っている方がいます。
でも話を聞くといつも喧嘩してるんです。(;´Д´)

内容がまず、『電話に出たか』、『電話に出ない』か。

そして、電話の内容に対する対応による口論

というかですね、
彼女がゴーゴーバーで働いてるんなら

それは電話に出れない時もあるでしょう。

もしかしたら連れ出されて居ないのかも知れない。

でもそれってしょうがないことだと理解しないと、
そもそも夜の嬢とは付き合えない気がします。

で、電話に出たら、

知り合いの人『なんで出ないんだ』

と問い詰める。

それに対して嬢は

嬢『トイレに行ってた』

知り合いの人『嘘だ。お客と一緒に行ってたんだろう?』

嬢『違う、そんな事はない』

みたいなやりとりで口論になっているそうです。

というかね。
自分が逆に彼女側の立場になってたらどうですか?

好きな男にわざわざ

嬢『お客と今一緒にショート行ってきた』
なんて報告する子居ると思いますか?

貴方の立場がただのお客ならそういう風に
言う子もいるかもしれませんが

その辺は彼女たちなりの気遣いというか、
暗黙の了解的に理解してあげましょう。

嘘をつかれると嫌というのは気持ち的には理解できますが、
そこで真実を知った所で誰も幸せにならないと思います。

前の彼女はその辺徹底していて
決して夜ホテルに行ったとかは
言われた事はありませんでした。

まぁ昼間にどこかいって
ご飯食べてた写真は結構見せられましたけどね(笑

あとは事を早急に運びすぎる方
もちろん、お互いがいい感じになっているような
感じであればいいですが、

基本的に1,2回程度お店で遭った位で
なびいてくれるなんてほぼ稀なケース

絶対ないとは言い切れませんが、
まぁ余程の事がない限りないでしょう。

後は本気で好きなんだからといって
数日程度で結婚等を考えてしまうのも危ないと思います。

なんというか、こう究極の二択をすぐ決断しないといけないみたいな
意見が多く見られるんですが

結局本質的な部分は

『一緒に住んだり、
過ごしてみないと解らない』


これに尽きるかと思います。

ですので、短期的視野で考えないで
どっしりと構えているという寛容さも必要なのかなと思います。

彼女たちが理由があってやっている仕事ならば
そもそも自分が何かを言う権利を持っていないので

もし、そこに自分の意見を反映させて拘束したいなら
それはもうお金で解決するしかない部分も出てくると思います。

でも、好きだからすぐ単刀直入に水揚げして結婚するという思考は

付き合ってからでも遅くないわけです。

本質的な所、つまり彼女達の素の部分を見てからそこは考えましょう

別にいいじゃないですか、夜の仕事していたって。
それが我慢できないなら普通の女の子を探して付き合えばいいと思います。

よくKさんは
彼女が夜働いていても平気なんですか?という意見を頂くことがあるのですが

それは基本的に彼女の仕事が終わったら

彼女が私の部屋に帰って来ていて

安心感があったからです。

そして二人で一緒にただ寝る
ほんとそれだけで十分満足でした。

短期旅行者の方には辛い所だとは思いますが、

短期旅行者の方でどうやって彼女達のハートを留めているのか
もし体験がある方いらっしゃいましたらご教授して頂けると幸いです。

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photo credit: Ian Fuller via photopin cc

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About Author

タイ・バンコクに移り住んで6年目に突入。WEB/DTP系の仕事のデザイン・プログラム・サーバー保守等を行いつつ夜な夜な夜の街タニヤ・ナナプラザ・ソイカウボーイ・パッポン・スティサン界隈へ出没しています。 基本的な遊び方は飲み専

34件のコメント

  1. Kさんこんにちは、自分は短期旅行者ですが、嬢との付き合い方で自分の例を挙げますと、基本よっぽどの事が無い限りこっちからLINEなりの連絡はしない。つい最近3日間朝晩の一方的なスタンプ1ペタ(おはよう、ハート系)のみ。これで私は連れ出し連続3日と判断。その後日いつもの様にビデオ会話して来て疲れたという彼女を労いました。(笑わせたりして)。出会った頃から彼女の仕事の邪魔はしたくないと始めに徹底して伝えていました。彼女の仕事の選択肢は残念ながら今はありません。勿論Kさんの言う通り彼女は仕事の事は一切話しません。出会った時当初自分は辛いと思った時は彼女の画像や動画を封印しました。今ではスタンプ1ペタのみがあった時は「がんばれ〜!」って思う様になりました。普段は物凄い愛情確認(彼女のタイミングで容赦無く)がガンガン来ます(LINEのアイコンが2桁行く時も)のでチャラ以上です。セルフィーの画像もよく送って来ます。必ず「あなたの今の画像送って」と言われます。今の状況で満足しています。
    とにかく短気と干渉は嫌われると思います。偉そうに長文になりました。すみません。m(_ _)m

    • そうですよね・・・・・離れているからこそ、
      時には感情的になって送りすぎて喧嘩なんて事にもなりかねませんものね

      仕事の事を聞かずに彼女の話を聞いてあげる
      この関係はやはり非常に大切なプロセスだと思います。

      >出会った頃から彼女の仕事の邪魔はしたくないと
      >始めに徹底して伝えていました。

      これは私も同じ事を出会った当初言った事があります。
      付き合ってた当時前の彼女はお姉さんと一緒に住んでたらしく
      その辺私の事で色々と揉めていました。

      >とにかく短気と干渉は嫌われると思います。

      いやはやなるほど!
      非常に勉強になりました。
      でもやはり、短期滞在の方は
      気持ちを持ってかれたらほんと辛いんだろうなという気がします。

      ただ、また会えた時の幸福感は何者にも変えがたいものがありますね^^

  2. 相手の事を思う嘘には騙されてあげましょう!
    ジャカルタ行ってないのにジャカルタ行ってきたって嘘はいけません

    • むむむ!!

      どんな展開ですかそれ(笑

      奥さんに嘘をついたとかそんなかんじでしょうか?
      ばれないようにこっそり行きましょうね(;´Д´)

  3. 知り合いの駐在さん on

    これ、俺のケースは少し事情違うよ。他の人は分からないけど。
    うーん・・・ちょっと堅苦しいけど、マジメに書いてみる。

    >彼女がゴーゴーバーで働いてるんならそれは電話に出れない時もあるでしょう。

    これで喧嘩は、うちはよくある。ただ、喧嘩の理由はウチは本質は違うな。
    と言うのも基本的に、向こうから時間指定してくることが多いのね。
    例えば、○○時に電話くれ・・・と。

    俺は、それが23時ならば、22時半~23時半の間で何度も電話する。
    踊っている時間は15分くらいだし、ダンス終了後に控え室に戻って着信を確認して折り返すのができない・・・ってのは一時間のスパンがあれば無いからね。

    それでもし出ないなら、外に出ているか、接客中かって事になるよね。
    じゃぁなんで喧嘩になるか、、、そこで問題なのは、客がいないと言っているからこそ、喧嘩になるんだわ。
    元々が、付き合う時の2人の約束がいくつかあって、その中に、

    ・客がついて約束が守れないなら、その連絡だけは必ずする
    ・ウソは絶対につかない

    ってのがある。
    時間が無いんじゃない?とか、客といるから無理じゃない?とかって言う人もいるけど。
    そもそもがPBされて、控え室で着替えている時に、LINEの一本も送れないってのは無いからね。

    で、このウソ・・・をした理由は、俺も歌舞伎町出身だから分かるんだけど、夜の世界は昔の花魁・吉原と代わらず一緒で、【騙します】って看板を出しているようなもの。
    そして人間って、都合が悪くなるとウソを言うのが一番楽だから、楽な方・楽な方に流れる傾向にある。
    だから、その代わりプライベートでは、まっすぐ生きているって人が意外と多い。

    問題なのが、ウソって、一度発覚すると、二度と相手を信用できなくなる。
    特に夜の商売はウソが商売道具なんだから、本気なのか?本当なのか?、と相手を信じられなくなったら恋愛なんて終わりなんです。
    だから、プライベートのパートナーに、ウソだけは言っちゃいけないってしているのは、日・泰、共に意外と多いと思う。

    その証拠に、逆に女性側も、男性が水商売の場合は同じように嫉妬や疑いの目で喧嘩するケースは多いですよ。
    タイの女性の嫉妬深さって知ってるでしょ???だからこそ、

    >その辺は彼女たちなりの気遣いというか、暗黙の了解的に理解してあげましょう。

    ってのは、あくまでも片方側の自分勝手な考えであって、相手側の気持ちを考えていない。
    これくらい分かってくれ・・・ってのは、ある意味で一方の完全なワガママなんだよね。
    だからこそ、相手を気遣ったりして本音を話せないならば、付き合うことなんてできないってことなんですよ。
    夜の世界は特に。

    事例を書けば、例えば、ホストの彼氏が客の女とディスコにいて、GOGOの彼女がそれを見て喧嘩になったのを仲裁・・・なんてのは、俺もしょっちゅうやってたし。
    それだって、KKさんの言い分だと、ホストは仕事をしているんだから女性がよくない、信じてやれ、理解してやれって言っている事になる。
    でも、そこまで割り切れる人って、あんまりいないと思うよ。

    昔に俺が、お店の女の子の慰労(お茶をひいた子達を連れて)でハリウッド連れてって。
    そこに彼女が客と来ていて、ぶん殴られたって話はしなかったっけ?
    それもずいぶん、身勝手な話だよね(笑)、俺は仕事でやっているんだから。

    前にここでも書いたと思うけど、PATAYAのハッピーグループ(バカラ・ペパーミント・ビーチクラブ・ハッピー)。
    ここのスタッフの男性が、スタッフの女の子と付き合った場合、その時点で別の店舗に移籍させられるって社内ルールがあるって話をしたでしょ?
    その理由は、男性がヤキモチを焼いて店内でトラブルが絶えないから、社内ルール化されたんだけど。

    日本人だって、タイ人だって、自分の愛する恋人が他の男となんちゃら・・・他の女性となんちゃら・・・で平気なヤツって少ないのが現実なんですよ。
    そこを、分かってやれ・・・理解してやれ・・・ってのは、酷だと思うよ。
    そこは、KKさんがデッカイんだと思う(笑)

    ウソを言う→男性(女性)が不信感を抱く→破局

    ってのが、やっぱり多いから。
    ブログ読者でも、こういう人って多いんじゃないかな・・・
    だからこそウソってのは国籍を問わず、致命的なまでにNGなんだよね。

    俺が彼女(今じゃ元カノだけど)と喧嘩になっていた理由は、”ウソをつかれたから”。
    電話に出る、出ないってのは二の次の話なんですよ。

    夜の世界で働く恋人を持つ人達に。
    相手がウソを言うのはガマンしてやれ、、、ってのは、ぶっちゃけ無理だと思いますよ。
    何を信じていいのか分からなくなったら、友人も、恋人も、もう終わりですしね。
    それがガマンできるのは恋人じゃなくて、カスタマーかギックなんじゃないかと思います。

    • 長文ですなw
      色々と参考になります。

      >じゃぁなんで喧嘩になるか、、、そこで問題なのは、客がいないと言っているからこそ、喧嘩になるんだわ。
      >元々が、付き合う時の2人の約束がいくつかあって、その中に、

      >・客がついて約束が守れないなら、その連絡だけは必ずする
      >・ウソは絶対につかない

      そこいちいち詮索する意味あります?
      別にお客が居ようがいまいが何かしらあるんで
      出れないわけって事で気にしてたらしょうがなくないですか?

      嘘は付きたくないんだけど・・・本音として
      お客と一緒にいるって知らせたくないっていうのは
      彼女の気持ちとしてありますよね。

      でもどうしても出れないという理由をつけなきゃいけないから
      それって嘘になってしまうんでは?

      >ここのスタッフの男性が、スタッフの女の子と付き合った場合、
      >その時点で別の店舗に移籍させられるって社内ルールがあるって話をしたでしょ?
      >その理由は、男性がヤキモチを焼いて店内でトラブルが絶えないから、社内ルール化されたんだけど。

      つまりは近くで見えてなければわからないってことじゃないですか。
      お客と一緒に行っている所を見てるからトラブルになって移籍されるんでしょう?

      そこをいちいち聞く必要性はなんなんですかって思うんです。
      それはトラブルになりますよね?

      だって近くで働いていたら
      一緒に連れて出ていったていうのは解るわけですよね?
      それが解っててもトラブルになるんでしょう?

      だから店が変わるんでしょう?
      聞かなくていいじゃん客といたかどうかなんて。

      >日本人だって、タイ人だって、自分の愛する恋人が他の男となんちゃら・・・
      >他の女性となんちゃら・・・で平気なヤツって少ないのが現実なんですよ。
      >そこを、分かってやれ・・・理解してやれ・・・ってのは、酷だと思うよ。

      だって理解するも何もそういう仕事じゃないですかw
      仕事もいつも踊ってお客と居て大変で
      家に帰っても彼氏から客と一緒にいるのかとか怒られたら彼女嫌になると思いませんか?

      >夜の世界で働く恋人を持つ人達に。
      >相手がウソを言うのはガマンしてやれ、、、ってのは、ぶっちゃけ無理だと思いますよ。

      それを言ったらそもそも夜の女の子達と恋愛なんて無理なんでは?

      そこを強要できる人は、お金を差し出して
      彼女の生活・田舎の問題をすべて解決できた人だけだと思いますけど

      まぁでも確かに嘘も許容を超えた嘘等は怒るべきだと思います。

      • 知り合いの駐在さん on

        >そこをいちいち聞く必要性はなんなんですかって思うんです。
        >それはトラブルになりますよね?

        だから、その辺りのルール作りや付き合い方は、人それぞれの考え方なんですって。
        それがウチは、約束とウソ無しは厳守する・・・ってルールだったって事。

        例えばウチの歴代の彼女とは、お互いに相手の仕事は理解していた。
        俺が店で女の子に囲まれていたのは理解しているし、俺も向こうの仕事は理解はしていたけど、誰とでも喧嘩は耐えなかった(お互いにね。)
        俺が普通の仕事に戻っても、パーソナルの女の子と、イヤーエンドパーティで踊っている写真を見てブチ切れられた事もあるし。
        だから、アタマで理解することと、理性・感情の部分は別物って話なんですよ。

        もしそこで、お互いに一緒にいたいのであれば、相互でルールを作って提示して約束を守る。
        そしてそれは絶対に破らない、、、って、お互いの歩み寄りが毎回にあったんです。

        店のサービスの話だって、別店舗にいたって喧嘩は耐えないよ・・・
        夜中に彼氏が彼女を締め出して、彼らの部屋まで彼女と友達を連れてって喧嘩の仲裁・・・ってのもあったし。(俺は大体、待ってる間は廊下で寝てたけど)

        何が言いたいかと言うと、そういった暗黙・公認のルールは、約束だったり、不可侵干渉だったり人によって違うけど。
        100人いたら100人のやり方があるから、不可侵干渉を100人に薦めるのは難しと思う・・・と言いたいんです。
        一方を、ダメでしょ!って切り捨てるのは酷って思うんですね。

        で、ウチの痴話喧嘩に話を戻せば、もし客がいるなら、【客がいるからゴメン】で済むんですよ。
        済まなかったケースもありますが、そこで、ウソをつくから喧嘩になる。
        そもそも、ウアン君も先生も、話を聞く限りは基本的に相手のウソは認めていないですよね。

        それに聞く必要性だけど、約束が守れないならば、その理由をきちんと知らせる。
        ってのは、昼だろうと夜だろうと普通は聞くんじゃないかな・・・俺だって、好きで客と居たか?なんて聞きたくないけど。

        でも、”連絡があったから、待ち合わせ時間を決めてバンコクから現地に行った”。
        ところが携帯の電源を切っていて、連絡が取れないからバンコクに帰ってきた。

        ○○日は客を取らないから来てくれ(記念日とか用事のため)、と連絡があったから行った。
        携帯の電源切って行方不明になっているので、帰ってきた。

        その理由を相手に聞いて、そこで客といたのに店に居た・・・
        とかウソをつくから、2つのルールを破ったと言う事で、喧嘩になるんです。

        電話の件だって、約束の時間にかけた。でも、出ない。
        それを、【なんで?】って聞くのがおかしい・・・と言われると、俺も返答しようがないんだけど。
        でも俺は、なんで約束が守れなかったの?とは必ず聞くから、ここは性格かな。

        でも約束って、タイ人でも意外と重要視はしていますよ。
        KKさんもご存知のナナの某コヨーテだって、終わった決定的な理由は約束破りだったんです。
        店内土下座事件の時に、相手から条件出されたでしょ。
        【私はPBはされない。その代わり貴方も、二度と他の女といるのは止めてくれ。
        私はロング6,000Bも断ったんだから、貴方もこの約束を守ってくれ。
        店のみんなも今回で判るように貴方が女と居たらすぐに写真を送って来るんだから、次は周りがどんなに止めても必ずその場で殺す】って。
        でもその30分後に客のPB要求に対して俺が、【行って来い。待ってるから】ってので、向こうの信頼が無くなった・・・らしい。
        あの時は、俺もKKさんも理解してやらないとね・・・なんて話をしていたけど、女の子は別の受け取り方をしていて、俺への興味が失せたらしい。
        ここは、反省なんだけどね。

        >それを言ったらそもそも夜の女の子達と恋愛なんて無理なんでは?

        それを何とかするために、お互いにした約束が10か条くらいあるんですよ。
        俺は付き合うときには、必ずこれはしますよ(特に相手が夜の世界の場合は・・・)
        それを破るから喧嘩になる・・・というわけ。
        客といたことが問題じゃなくて、その10か条を破ったって事が問題なんです。
        ウチのケースはね。

        でも俺だって、この○か条を破ったら命がけなんですよ。
        過去の彼女相手では、これを破った時には骨折して入院までした事がありますからね。
        今回の元カノとの破局の時だって、携帯のクリーンヒットを顔面に食らって鼻血出してるから・・・みっともないから言わなかったけどw
        だからこそ一方だけを責められると、俺(男側)もツライっすwww

        • 相変わらず長いですな(笑
          まぁいいですけども

          なかなか文章にすると旨く伝えられないのであれですが・・・

          >だから、その辺りのルール作りや付き合い方は、人それぞれの考え方なんですって。
          >それがウチは、約束とウソ無しは厳守する・・・ってルールだったって事。

          まぁそうですね。お互いで決めた事ならしょうがないとは思いますけど・・・
          でも駐在さんの話を聞いているとなかなか守られてなくない?(笑

          >もしそこで、お互いに一緒にいたいのであれば、相互でルールを作って提示して約束を守る。
          >そしてそれは絶対に破らない、、、って、お互いの歩み寄りが毎回にあったんです。

          >不可侵干渉を100人に薦めるのは難しと思う・・・と言いたいんです。

          ここでつまりお互いの立ち位置の話に戻ってくるわけですけども、
          駐在さん場合はもう付き合いが長いからあれなんですが、

          根本的にそんなにたいした時間をお互いに共有してないのに
          そういう部分を求めるのは難しいのではないかなというお話になります。

          それっていきなり『この人はなんで怒ってるのかしら』ってならないですかね?
          もちろん長く付き合っている上でのルール構築はいいですけども。

          >ウアン君も先生も、話を聞く限りは基本的に相手のウソは認めていないですよね。

          先生の事情はわかりませんがウアン君の場合は
          嘘かもしれないという事を考えた上で約束してますよ。
          現によく話してると『本当かどうかはわからないけど』ってよく言ってますからね。

          >昼だろうと夜だろうと普通は聞くんじゃないかな・・・
          >俺だって、好きで客と居たか?なんて聞きたくないけど。

          もちろん、約束が間貰えなかった場合は昨日どうしたの?くらいは聞きますけど
          私はそこで彼女が言った事に対して本当かどうかの真意は問わない派ですね。
          (もちろん、ひとそれぞれなんで色々あるかと思いますが)

          >KKさんもご存知のナナの某コヨーテだって、終わった決定的な理由は約束破りだったんです。
          >店内土下座事件の時に、相手から条件出されたでしょ。
          >【私はPBはされない。その代わり貴方も、二度と他の女といるのは止めてくれ。

          いやー、でもこれお店の中だけでの話でしょう?
          そもそもあの子とは外でどうこうというのはなかったわけですよね。
          そんな中で条件出されたりしたってねぇ・・・・

          >あの時は、俺もKKさんも理解してやらないとね・・・
          >なんて話をしていたけど、女の子は別の受け取り方をしていて、俺への興味が失せたらしい。
          >ここは、反省なんだけどね。

          うーーんでも前もに終わったら会うって約束してたけども
          会えなかったわけでしょう?
          それって根本的にまだ何も始まってなくないですか?

          まぁ私も2-3回しか一緒した事がないので
          どれくらいの頻度で会ってるか解らないので・・・

          >>それを言ったらそもそも夜の女の子達と恋愛なんて無理なんでは?

          >それを何とかするために、お互いにした約束が10か条くらいあるんですよ。
          >俺は付き合うときには、必ずこれはしますよ(特に相手が夜の世界の場合は・・・)
          >それを破るから喧嘩になる・・・というわけ。

          しょっぱなとかで条件を提示されて
          守れる子の方が少ない気もするけども・・・・
          まぁ人それぞれでしょうけども

  4. 知り合いの駐在さん on

    >基本的に1,2回程度お店で遭った位でなびいてくれるなんてほぼ稀なケース

    普通は無いよね・・・俺もそれは分かる(笑
    でも昨日も話にはなったけど、なびくなびかない以前に、女性側に問題があって男性側にテンションが上がらないケースもあると思うよ。
    そこを男性側に、尚早すぎる・・・と責めるのは酷じゃないかな???

    スティサンの子とデート中、ずっとタイ人の若いやつ(同じヤツ)と、ずっとLINEやってたんですよ。
    会いたいだの、ラブラブなやつを、3時間ずーーーーーーーーーーっと。

    それで俺には、【私、タイ人は嫌いなの】を、何度も言ってくる。
    どこにテンションがあがる要素がある・・・???(^^;
    まだ、なびいていないんだからそれはしょうがない、、、とKKさんは言っていたけど、こいつ尻が軽いのかなぁ・・・なんて俺は考えちゃうよね。

    他の男とラブラブLINEをやりながら、他の男とデートする・・・って事だから。
    遊び相手としては考えられても、恋人候補としては難しいよね。

    短期的な視野じゃなくて、長期的な視野として持とうにも、女性に対する不安が先行するんじゃないかと・・・
    先生が言っていたけど、【かなり最先端な女の子】、【ザ・積み木崩しっ子】の部類になるんじゃないかと思う。

    俺は、もしそういう子に当たってしまった男性が落ち込んでいたり、愚痴っていたら・・・
    そこは男性側の気持ちは、痛いほどに、よく分かるかなぁ・・・

    一緒に、住んでみないと分からないのは分かるよ。
    でも、そこまでいく過程で、ダメだこいつ・・・ってなる事情も斟酌と言うか、分かってあげないと男性側が気の毒だよね。
    期間の長短じゃなくてね。

    • >でも昨日も話にはなったけど、なびくなびかない以前に、
      >女性側に問題があって男性側にテンションが上がらないケースもあると思うよ。
      >そこを男性側に、尚早すぎる・・・と責めるのは酷じゃないかな???

      >スティサンの子とデート中、ずっとタイ人の若いやつ(同じヤツ)と、ずっとLINEやってたんですよ。
      >会いたいだの、ラブラブなやつを、3時間ずーーーーーーーーーーっと。
      >
      >それで俺には、【私、タイ人は嫌いなの】を、何度も言ってくる。
      >どこにテンションがあがる要素がある・・・???(^^;

      その場が盛り上がってたらLINEしないのでは?
      意思の疎通とか楽しませる努力とかしてました?

      積極的に話掛けてましたか?

      っていうかちょっとくらいはいいじゃないですか。
      ご飯食べに行っただけでまだ恋人とかではないでしょう?

      >こいつ尻が軽いのかなぁ・・・なんて俺は考えちゃうよね。

      友達とかお客かもしれないじゃないですか

      >短期的な視野じゃなくて、長期的な視野として持とうにも、
      >女性に対する不安が先行するんじゃないかと・・・

      いやだから、会ってまだ3回目ですよね?

      レインボーのお店でつけたのだって賞味2時間もなかったでしょう?
      それで食事行って完璧に盛り上がる事の方が難しいですよ。

      それ日本だって男が食事に誘って、気を使ってなんて当たり前なことだと思いますけど
      向こうから盛り上がる為に何かしてくれるなんてそれこそ

      タニヤやナナプラザのペイバーじゃないんだから、ないですよ。

      スティサンの彼女たちは外国人には慣れてないわけですしね。

      >先生が言っていたけど、【かなり最先端な女の子】、【ザ・積み木崩しっ子】の部類になるんじゃないかと思う。
      >俺は、もしそういう子に当たってしまった男性が落ち込んでいたり、愚痴っていたら・・・
      >そこは男性側の気持ちは、痛いほどに、よく分かるかなぁ・・・

      じゃあなぜそういう可能性がある嬢を誘うのかとw
      って私は思いますけどね。

      それを把握する為にもやっぱり
      よく彼女と話をする事に時間を掛けないといけないんでは?って事です。

      タニヤとかナナプラザとかはまだ別ですけどね
      外に出て一緒に長くて打ち解けたほうがいいって場合もあるので

      まぁでも誰を選ぶのは自由ですのでいいですけどもね。

      • 知り合いの駐在さん on

        >ご飯食べに行っただけでまだ恋人とかではないでしょう?

        うーん・・・ここはちょっと説明しにくいんだけど。
        俺はお客さんだとは思っているけど、それにしても誰かと一緒にいる時の態度じゃないなぁ・・・というのが全体的な感想だったんです。

        あと今日もそうなんですけど、何度かウソをつかれてるんですよ、、、。
        彼女自身も、それが原因だと自覚しているか知りませんが、俺がここ最近は素っ気が無いのは気付いていますよ。
        だから昨日も、俺が帰る直前に彼女が怒っていたでしょ???
        (ウアン君と女の子が、それを見てて大爆笑していたけど・・・orz)

        まぁこれ以上は、先に進む事は無いと思いますので、ご安心を。。。
        KKさんと、オニキ一号とのようなステディーな関係を築きますわい。

        • >ご飯食べに行っただけでまだ恋人とかではないでしょう?

          >うーん・・・ここはちょっと説明しにくいんだけど。
          >俺はお客さんだとは思っているけど、それにしても誰かと一緒にいる時の態度じゃないなぁ・・・
          >というのが全体的な感想だったんです。

          そこは駐在サンが頑張って盛り上げないとw

          >あと今日もそうなんですけど、何度かウソをつかれてるんですよ、、、。
          >彼女自身も、それが原因だと自覚しているか知りませんが、俺がここ最近は素っ気が無いのは気付いていますよ。

          誰だって言いたくない事やはぐらかしたい事はあるんじゃないですかね。
          もっと仲良くなってきたら実は・・・なんていう事も絶対あると思いますけども
          そういうのは時が経たなければなかなか赤裸々にすべてを告白するなんて難しいのでは?

          >だから昨日も、俺が帰る直前に彼女が怒っていたでしょ???
          そりゃーあの子指名しているのに
          別の子が席に座ってたら怒りますよ(笑
          なんで断らないの(´・ω・)

          >KKさんと、オニキ一号とのようなステディーな関係を築きますわい。

          いや、まだ始まってないですよ。現にデート断れていますからね(笑

          • 知り合いの駐在さん on

            >そりゃーあの子指名しているのに

            指名してないよん。
            2人共他にお客さんがいて、それで合間に来ていたって感じ。
            頻繁に来てくれる方が印象はいい罠。

            >断らないの

            自分だって、オキニ1・2号揃ってヒンヤリ・・・ってのがあったやん(笑
            普段なら断るけど、まぁ先は望んでいないからどっちでもいいや・・・って事で断っていないだけです。

          • あーそっか・・・指名はしてなかったでしたね。

            >自分だって、オキニ1・2号揃ってヒンヤリ・・・ってのがあったやん(笑
            >普段なら断るけど、まぁ先は望んでいないからどっちでもいいや・・・って事で断っていないだけです。

            私は駐在さんみたいに外で約束して食事連れて行ってないですもんw
            あくまで店内だけの会話だし。

            外で会った子からしたら他の子が来てたら
            そりゃージャオチューって言われてもしょうがないでしょうw

  5. 初コメです!ゼットン申します!

    私は出張で1〜2ヶ月に一回のペースで訪泰しているのですが、駐在や旅行者から、タニヤ譲やGoGo譲の恋人がいるぜっ! との、話をよく伺うのですが、彼らの話を聞いていると、非常に違和感を感じます。

    なぜなら、結局は金を支払っている現実がある以上、恋人ではないのではないかと思うからです。

    万国共通、恋人とのセックスに金を支払うヤカラはいないと思う。

    日本人の恋人にセックス代金を支払いますか?
    ありえないでしょ!

    バンコクに行く時は、駐在員の長老みたいな方とよく呑みに行くのですが、その方から言われた言葉に、
    相手が自分に対して本気であれば、金は要求しないし、金を毎回要求するようであれば、あなたはカスタマーである。

    私の尺度はそれで十分。
    嘘も方便。

    駄文失礼致しました。

    • 初コメありがとうございます

      >なぜなら、結局は金を支払っている現実がある以上、恋人ではないのではないかと思うからです。

      そうですね。ただ、生活する上での支払いならやる事もあると思います。
      例えば彼女と一緒にMBKに遊びに行ったりした時に買い物で何か買ってあげたり
      ご飯食べたりする時はこちら側が出すのはありかと思います。

      >万国共通、恋人とのセックスに金を支払うヤカラはいないと思う。
      >
      >日本人の恋人にセックス代金を支払いますか?
      >ありえないでしょ!

      やる為だけに払っているんであれば
      それはカスタマー意外のなにものでもありませんね。

      >相手が自分に対して本気であれば、金は要求しないし、
      >金を毎回要求するようであれば、あなたはカスタマーである。

      ただ、時期的な問題で少し要求してくる事も無きにしもあらずです。
      例えば新年とかはそういう事もあるみたいですね。

      いずれにせよ、結婚を前提とした付き合いをしてない段階での
      金銭的要求がある場合はカスタマー的な要素が強いと思います。

      >嘘も方便。

      なるほど、良い考え方だと思います^^
      コメントありがとうございました。

  6. とてもタイムリーな話題!
    nanaで働く嬢についうっかり入れあげてしまって半年
    彼女からは毎日欠かさずおはようからおやすみまで100件/日近くLINEが来ています。
    ただ最近は非常に喧嘩も多く。。。。
    原因はいつも私のヤキモチです。
    彼女はマメに連絡くれるのはいいのですが「明らかにこれ客のホテルからだろーーー」という画像を送って来たりするので

    私「そういうのはやめてくれ」

    嬢「只のお客。仕事だから心配しないで。」

    私「分かっているが知りたくはない」

    嬢「私が愛しているのはあなただけ。私を信用していないのか!!」

    でやりとりしているうちに嬢が激昂。「もう貴方とは話さない!二度と会わない!!」で放置していたら数時間後には向こうから「やっぱり愛してる。ごめんなさい。」
    って事の繰り返し。。。。。

    そして今朝「5/3〜7でロングペイバーの予約が入った。ただの仕事なので決して怒らないで。愛しているのはあなただけ。お客といる間もずっと連絡入れるので安心して下さい。」
    って連絡があってうーーーんってな状況です。

    知りたくもない情報をまたまた御丁寧に。。。。。。

    笑顔でOKとは言えないけどあなたの仕事の事はわかってるつもりだから一々報告してこないでよろし。。。

    って返事したら又々しつこく「あなたは怒っている! 信用して! なぜ分かってくれないの!!」攻撃で少々疲れております。。。。

    やっぱ感覚が違うんでしょうねー。。。。

    私はKKさんの言うようにうまく騙して欲しいんですけどねー

    ちなみに私には日本での生活があるので彼女と結婚するつもりも囲うつもりも全く無いです。
    彼女の事は好きですが現実的な事を色々考えるとただ遠距離恋愛ごっこを楽しみたいだけでして。。。。
    彼女にもそのことは伝えてあるつもりですが、「あなたが私に仕事の報告をすることは、私があなたに日本での私の家族との生活を報告するのと同じことですよ」と説明すると激しく取り乱すのでちゃんと理解できているのかは定かではない感じです。。。。。

    長文失礼いたしました。こんな事相談できる相手がいないもので。。。。。

    • 知り合いの駐在さん on

      KKさんじゃなくて恐縮ですが、ドツボに来てますなー(汗

      >原因はいつも私のヤキモチです
      >遠距離恋愛ごっこを楽しみたいだけでして。。。。

      ごっこになっていないですって(笑)

      >嬢「私が愛しているのはあなただけ。私を信用していないのか!!」

      要は、自分が悪いことをしているってのを自覚はしているんですよ。
      その証拠に、水商売の子が一番タンブンしますからね。
      自分が日常的に後ろめたいことをやっているから、相手が信用してくれるかの自信がない。
      クビから下げたお守りも、客と寝る時は後ろ向きに隠したりするくらいに悪いことをしている自覚がある。

      だからこそ、ウソだらけの夜の世界でも、私は貴方にだけはウソは言わない・・・ということを示したいんだと思います。(このスレのどこかに、これの話は書きましたが・・・)
      自分の全てを分かった上で受け入れて欲しい・・・って考える子もいますからね。露出狂じゃなければ、比較的純粋な子の部類に入るような気がします。

      ただ話を読むと、ヤキモチで喧嘩があるようですから、それが引き金になっている部分もあるんでしょうね。

      ヤキモチをやかれたくないから、全て話す。
      それが結果的に逆効果になっている・・・
      たぶん彼女、過去に隠していて破局になった経緯があるんじゃないでしょうか。
      一連の言動を見ていると、そんな気がしますね。

      • はじめまして駐在さん。
        リプありがとうございます。

        なんですよねー。。。。
        「ごっこ」になってないんですよねーwwww

        頭では「所詮ごっこなんだから他の客に嫉妬してムキになる必要ないじゃないかー」って割り切ろうとしてもつい感情が出てしまうのでやっぱ端から見てもどツボってるんでしょーネーwww

        ホントに我ながらイタタタって感じです。

        彼女と出会う前までは日本でもタイでも割りと上手に遊んでいたつもりだったのですが。。。。
        駐在さんの言われるようにこの娘は「比較的純粋な子の部類」じゃないかとも自分で思い始めてるところが厄介です。

        厄介というかあらゆる反応が今までに無く新鮮に感じてもいる自分が怖いです。

        あ。私今、底なし沼にはまってます??

        • 連投すみません。
          気になったので先程彼女にストレートに聞いてみました。

          「以前から『余計な情報くれるな』ってお願いしているのに何故全部伝えてしまうのか?言わなきゃ分かってても騙されたフリしてるよ」という事で。

          「騙しきれる自信がない。嘘をついたとして、それにあなたが気づいて怒りだすのが心配で、嘘をついた後不安を抱えないとならない事を思うと嘘を言えない。」というのが回答でした。

          この娘まだ20歳になったばかりでこういう仕事はじめて半年なんですけど年を経る毎に私のよく知っている嬢達の様にスレていってしまうのかなー等と考えるとなんか私が反省してしまいました。。。。

          • いやー非常に優しい子なんではないでしょうか・・・
            そういう嬢もなかには居るのですね・・・(*´Д´)

            >以前から『余計な情報くれるな』ってお願いしているのに何故全部伝えてしまうのか?

            本当にまだ純粋なんでしょうね。
            ホテルの報告はなかったですが、
            私の元彼女もお客さんの写真とかはよく家に帰ってきて
            逐一見せてくれてましたし、メッセージの返信とかよくさせられてましたよ(笑

            >この娘まだ20歳になったばかりでこういう仕事はじめて半年なんですけど年を経る毎に私のよく知っている嬢達の様に
            >スレていってしまうのかなー等と考えるとなんか私が反省してしまいました。。。。

            こういう子の場合はそういう報告を受けても怒らないで優しく包んであげるのが宜しいかと思います。
            というか駐在さんも言ってますが・・・両足突っ込んでますね(笑

  7. タイ初心者 on

    みなさんの白熱した会話があまりにも自分にもクリーンヒットしたので、ぜひお邪魔させてください。
    とくに「知り合いの駐在さん」は駐在で暮らしていてゴーゴーの子と真剣交際ということでぼくとまるっきり同じ境遇ですので(こういうこと普段まわりに相談できませんし)

    あまり想いを書き連ねると延々と書いてしまいそうなので、頑張って大事なところだけまとめて書くよう努力します。

    すみません、上から、あんたの恋愛はこうだ、こうだ、と書く気ではありませんので、意見を書きたいだけですのでご理解いただければと。
    知り合いの駐在さんのおっしゃることもkkさんのおっしゃることも本当にそうだと思うし、これを言ってしまうと人それぞれ、で終わってしまうのですが・・
    知り合いの駐在さんのようなルールでお互いをがちがちにしばったり、気持ちは簡単に割り切れないってことはよーーくわかります。
    また、kkさんのような理解のある彼氏は、真剣交際の女の子にとっては、うまくフィットすれば、すごく助かると思うし、ナイスガイだと思います。
    ただ、知り合いの駐在さんのやりかたはともすれば、拘束のしすぎで、心が疲れて折れてしまったりするかもしれないし、kkさんのタイプは、情熱的で、過激なタイプだと下手したらこの人わたしに本気ではないのでは?となり兼ねない時もあるかと思います。
    そういう面も含めて難しいと感じます。
    連投になってしまって申し訳ないですがわたしの付き合いの場合は以下のような感じです。

  8. タイ初心者 on

    信じる、信じないとか、優しい嘘が必要、不要とか、お金がいる、いらないとか色々あると思いますが、ぼくが出した結論は、彼女の全部をなるべく、出来る範囲で受け入れていこうということでした。
    なので、こうしてほしい、は言いますけど、こうしろとは言わないようにしています。

    まず前提として、ぼくは自分の彼女の人格を尊敬しています。
    よくいるように、タイ人の風俗嬢は一歩下、下のランクの人間だから、女の子をひどい扱いして、最後は捨てちゃっても良いみたいな感覚の人は無理だと思います。
    (どうもぼくは、たとえそう口に出していなくても、心の底でそう考える日本人男がとても多いと感じてなりません。ブログとか。じゃないと簡単に捨てたり、とっかえひっかえしたり、何股もかけたり、妻がいるのに本気で愛してるなんて言ったり、どうして平気なんだろうかと胸がいたみます)

    あなたと付き合い始めたので、もう一切、客のペイバーを断るようになったと最初の頃にいわれました。
    ぼくは、仕事の邪魔はしないから好きにしていいと言いましたが、彼女はそう言い張りました。
    そんなの無理だろう、嘘と思っていましたが、それが本当ならそれくらい愛してるということだし、それが嘘なら、それくらい好きだからどうしても嘘がつきたいということだとぼくは感じたので、任せました。
    結果、彼女はいろいろと半年近く行動をみるかぎり、本当にペイバー拒否で働いています。

    彼女はぼくに絶対に嘘をついたことがないしこれからもつかないと言ったことがあります。
    そんなの無理だし、それ自体うそだろうと思っていましたが、そう言いたいくらい、信じてほしいんだなと感じて黙っていました。
    半年ちかくたって、本当に些細なことでも嘘をつかない性根の良い子だと知りました。

    最初は店で出会いルックスだけで惚れました。
    学も、教養もないし、マナーもちょっと悪いかもしれません。
    でも今はぼくは、こんなに心が優しく、素直で嘘をつかない、良い心の子と自分が出会えたことに感謝しています。
    色々な困難がありますが、結婚することを目標にしています。

    彼女も、ぼくに近い気持ちで付き合っていると感じます。
    愛している、尊敬するする人がそう言ってる、そう行動するなら、なにかちゃんとワケがあるのだから、信じようと。
    お金目的だったり、浮気してたり、そんなしょうがない不義理をぼくの愛する人が考えるはずがないと。(実際、あとからわかった結果として、そういった不義理なことは一度もされたことがないと感じます)

    かっこいいことばっかり書いたけど、ぜんぜん幼い嫉妬とかでケンカにもなります。
    今もものすごい回数の着信とラインが入っているので、今晩あたりまた彼女は泣きながらわーわー言うかもしれませんw
    ただ、気持ちの上のスタンスは、そういうふうにしています。

    • >じゃないと簡単に捨てたり、とっかえひっかえしたり、何股もかけたり、
      >妻がいるのに本気で愛してるなんて言ったり、どうして平気なんだろうかと胸がいたみます

      結婚しているのに、本気というのはどうなんでしょうね・・・・
      そういう方はちゃんと遊びで割り切ってもらいたいですね。
      どちらも幸せになる感じがありませんねそれ(´・ω・)

      >でも今はぼくは、こんなに心が優しく、素直で嘘をつかない、
      >良い心の子と自分が出会えたことに感謝しています。
      >色々な困難がありますが、結婚することを目標にしています。

      いやはやそこは是非とも実現して頂きたいなぁと思います。
      話を聞いている限りかなりの純真や嬢だとは思いますので
      是非大事にしてあげてください。

      そして喧嘩はほどほどにお願いします(笑

      というかタイ初心者さんの場合はもう彼女が仕事が終われば
      家に来る関係の中になっているわけですよね。
      休日は休日で遊びに行くわけですし、

      私が今回記事にした内容というのはそういう『立ち位置・過程』をすっ飛ばして
      干渉するのはどうなんだろう?と思ったからこういう記事になりました。

      夜の嬢だからこそ、それなりにステップはあると思うのですよね。

      >今もものすごい回数の着信とラインが入っているので、
      >今晩あたりまた彼女は泣きながらわーわー言うかもしれませんw

      私それやったら前の彼女は本気で脅しが来るので基本ワンコールで出てました(笑
      ((;゜Д゜))ガクガクブルブル

      • 知り合いの駐在さん on

        >そういう面も含めて難しいと感じます。

        そうですね、KKさんのも俺の場合も、メリット・デメリット半々なんですよ。
        だから正解なんてものは、本当に無いんですよね。

        俺の場合は、拘束するつもりって基本的に無いですよ。
        この発言をどう受け止めるかは人それぞれですが、言い方が悪いですが、【俺について来れないなら別れましょう・・・】の世界なんですね。

        このスタイルを、ワガママに思われる方もいるとは思いますが、片足程度でも、タイで水商売の女の子の裏を店側の人間として見てきた経験者です。
        それくらいの気持ちじゃないと、とても付き合いきれないんですよ。本当に。

        サイトの登場人物の紹介欄に、ボカして書いてありますが・・・
        俺って、結構痛い目に合っているんですね。

        4年も付き合った女に、タイでの全財産を持って逃げられた経験って事ありますか?
        彼女がGOGOのママさんや関係者やサラ金に借りた借金を、丸ごと背負わされて逃げられたり・・・の経験はありますか?

        まともな彼女ができたと喜んでいたら、カラス銭に保証人として追い込みをかけられた事だってあります。
        子供ができたって聞いて喜んでいたら、タイ人の子供だったって事だってあります。
        二股同棲(夜は俺の家に住んでいて、昼間は彼女のアパートでタイ人の男と住んでいた)だってされました。

        友達の彼氏がクスリでパクられたというので手を回していたら、実は旦那だった・・・という落ちもあります。
        風邪で寝込んでいたはずの彼女が、若い連中(男女)とハリウッド近隣で遊んでいて撃ち合いになってパクられたなんて事もありました。
        (【お前がどうしても助けたいなら助けるけど、もう辞めとけ。見ていられない・・・】と電話で言われた時は、涙が止まらなかったですねwww
        リビン○ドールのママさん、この件があるから今でも俺に優しいんですよ。)

        これだけの目に合っていて、愛は勝つ・・・なんて、普通は思わないと思います。
        かと言って、信じたい気持ちがあるのも事実です。
        ですから約束を守る・・・約束事を作る・・・というのは、拘束だと言われようが、ワガママと言われようが、俺なりの自己防御の手段の一つなんです。はい。

        • ん?いや・・・・
          何がいいたいのかよく分からんです。

          変な女の子達がいるから約束事が必要って事?

          でもそもそもこういう子達はそういう約束守らない部類の子じゃないの?

          >これだけの目に合っていて、愛は勝つ・・・なんて、普通は思わないと思います。

          じゃあ一般の子攻めたらいいんじゃない?ってならないのはなんでですか??

          まだそっちの子達の方がこういう上記のほうの事態にはならないし
          約束もそれなりに守ってくれるんじゃないんですかね。

          夜の女の子達に駐在さんは何を求めているのですか?

          • 知り合いの駐在員さん on

            俺、いつも疑問なんだけどさ。

            人を好きになるのに、昼とか夜って関係あるなかな?
            たまたま好きになった子が夜の子だったってだけなのに、攻めるも守るも無いと思うんだけど。

            それに、付き合い方なんて人それぞれだし、お互いだけが通用する決まりなんて誰でも付き合っていり、らばあると思うよ。
            相手だって、それを甘受できる、したいから付き合うんだし。
            KKさんはいつも、カスタマーとしてしか関わらないようにしているんだし、あんまり説得力ないかも。
            俺だってカスタマーの子には、KKさんみたいな対応してるから。
            元カノにもスタイルが変わらないのかもしれないけど、そこは個人差でしょ。

          • >人を好きになるのに、昼とか夜って関係あるなかな?
            >たまたま好きになった子が夜の子だったってだけなのに、攻めるも守るも無いと思うんだけど。

            好きになるのは昼も夜も関係ありませんけども、
            でも先生も前言ってましたけど、
            夜働いている子達っていわゆる日本の中でも不良と呼ばれている子達なんですよね?。

            そんな中そういう、いい子を探すのって
            それこそ奇跡に近い確立だって言ってたじゃないですか。

            だからある程度考えないといけない部分もあるんじゃないんですかね?

            もちろん自分のポリシーを持って
            そこを貫くのは素晴らしいスタイルでいいとは思いますよ。

            >KKさんはいつも、カスタマーとしてしか関わらないようにしているんだし、
            >あんまり説得力ないかも。

            この辺はどう受け止めようが
            読んだ人次第ということで、私は基本的に言いたい事を書いています。

            っていうか本題なんでしたっけね・・・(笑
            忘れちゃったけども・・・

            >それに、付き合い方なんて人それぞれだし、
            >お互いだけが通用する決まりなんて誰でも付き合っていり、らばあると思うよ。

            あーそうそうそういうことですよ。
            本題思い出した。

            つまり、お客さんのうちからあれこれ口出したところで

            女の子からしたら聞くわけが無いんだから、
            そこの距離感や、付き合った期間を踏まえた上で

            お互い良い関係を気付いていける条件を出し合って
            いけばいいんじゃないの?

            と思うわけです。

      • タイ初心者 on

        >私が今回記事にした内容というのはそういう『立ち位置・過程』をすっ飛ばして
        >干渉するのはどうなんだろう?と思ったからこういう記事になりました。
        >夜の嬢だからこそ、それなりにステップはあると思うのですよね。

        付き合いはじめのころ、恋愛相談させていただく際、どうやって付き合うようになったか書いた気がしますが、ぼくも結構ステップすっとばした特殊な例だった気がします(夜の子だったから可能だった気がしますが・・・)
        はじめて会った日→ほとんど話さずロングペイバー
        2回目に会った日→ロングペイバーして告白
        3回目に会った日→彼女から「付き合ってるんでしょ?」と仕事帰りに押しかけてきてカギをあげる

        彼女の叔母も、あとから聞きましたがこれには呆れていたくらいです
        拘束や約束事などする際、なにかと女の子主導にするとなにかと上手くいく気がします。女の子によって男へののめり込むスピード感は違うでしょうから。
        絶対嘘つかないでよねよ言い出したら、二人で嘘つかないことを約束に。
        どこにも夜遊びいかないでよねと言いだしたら、夜はお互いまっすぐ帰宅するルールを作る。などなど・・・

        >>今もものすごい回数の着信とラインが入っているので、
        >>今晩あたりまた彼女は泣きながらわーわー言うかもしれませんw
        >私それやったら前の彼女は本気で脅しが来るので基本ワンコールで出てました(笑
        >((;゜Д゜))ガクガクブルブル

        結果かえった後、機嫌が直らず、寝かせてもらえませんでした。
        寝かせてもらえないというのはエッチな意味じゃなくて物理的に寝かせてもらえませんでした。
        説教、布団剥ぎ取り、くすぐり等を駆使され2時間くらい睡眠を妨害され大変でしたw

        • >ぼくも結構ステップすっとばした特殊な例だった気がします(夜の子だったから可能だった気がしますが・・・)
          >はじめて会った日→ほとんど話さずロングペイバー
          >2回目に会った日→ロングペイバーして告白
          >3回目に会った日→彼女から「付き合ってるんでしょ?」と仕事帰りに押しかけてきてカギをあげる

          個人的な意見ですが、
          このステップは過程を飛ばしているというよりも『高速で過程をこなしている』という感じがあります。
          もちろん、タイに在住しているという重要な部分も網羅した上での順当なステップかと思います。

          >彼女から「付き合ってるんでしょ?」と仕事帰りに押しかけてきてカギをあげる
          ↑ここのポイントに来るまでが非常に大事なのかなとは思います。
          ここまで来た後に、色々と決めたりする感じになるのではないでしょうか。

          っていうかこの流れは私と同じ感じでしたので(笑
          私もよく解ります。

          >説教、布団剥ぎ取り、くすぐり等を駆使され2時間くらい睡眠を妨害され大変でしたw

          (´д´)いやー楽しそうでいいですねぇ
          そういう関係を築けるのはお互いを尊重している証だと思います。

          夜中にくすぐりとか・・・・けしからんですね・・・・(*´д´)

  9. 夢はタイ移住 on

    なかなか白熱してますね

    根本的には日本人の夜の仕事の方と付き合うのと変わらないですよね
    普通の仕事をしている日本人の彼女のような恋愛がしたいのなら
    お金を払って疑似恋愛でも楽しんでいればいいでしょう

    お互い本気ならば相手の仕事なりを理解しなくてはいけません
    お客の愚痴や今日あったことにいちいち嫉妬しているようでは格好悪いと思います
    余裕がありませんね

    そもそも日本人の夜の方との付き合いが考えられない方に
    タイの女の子と付き合うなんていうのは無理な話でしょう

    • なかなか手厳しいご意見ですが、
      私としましては同意する部分が非常に多いと感じます。

      だって仕事なんですもん
      ・・・どうしても色々ありますよねぇ(;´Д´)
      それが我慢できなければ水揚げしてあげるか、
      圧倒的な援助を送るかしかない気がします。

  10. お久しぶりです。

    いろいろな意見をぶつけ合うことはお互いが真剣であればそれだけで価値があります。

    水商売の女性の覚悟は、ぬるい日本人観光客には理解できないくらい厳しい過去を背負っていたりします。

    だからこそKKさんのように、大人にふるまうことも必要でしょう。
    また、駐在さんのようにお互いのルールを定めることも必要なこともあると思います。

    短期旅行者の彼女という物言いは、ほとんどがお金のつながりで、グッドカスタマーという位置づけです。
    キャバクラの嬢と客の関係です。

    タイ人と日本人が本気で付き合うことは、彼女たちの過去から未来までを背負うということなので、重いですね。
    そして、ごくまれにルールなんて度外視して、ただお互いが好きという恋人が生まれるわけで、
    それは理屈抜きだと思います。
    その関係は日本人の普通の恋人が生まれるように、じっくりと時間をかけて、いろいろな過程を経た偶然の産物のような気がします。

    • 多分10人10通りの接し方があると思います。
      そこが面白い所でもあり、日本人男性の頭痛のタネなんではないかと思います(笑

      >短期旅行者の彼女という物言いは、ほとんどがお金のつながりで、グッドカスタマーという位置づけです。
      >キャバクラの嬢と客の関係です。

      この辺りは夜の嬢に限らず、短期で行ったり来たりする方達には
      共通して言える事なんではないかなと思います。

      超遠距離真剣恋愛というのは本当に・・・難しいと思います。

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